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文/一視財(cái)經(jīng)記者 王藝錠
宗慶后，1945年出生于浙江杭州，1987年創(chuàng)立杭州上城區(qū)校辦企業(yè)經(jīng)銷(xiāo)部，1991年成立娃哈哈食品集團(tuán)公司，現(xiàn)任杭州娃哈哈集團(tuán)有限公司董事長(zhǎng)兼總經(jīng)理。
杭州清泰街160號(hào)，立著一座已有些年代感的六層小樓。31年前，娃哈哈的前身——杭州上城區(qū)校辦企業(yè)經(jīng)銷(xiāo)部就是在這里起家的。那一年，宗慶后42歲，如今，年過(guò)古稀的他仍然是這個(gè)中國(guó)最大食品飲料企業(yè)的掌門(mén)人，他的辦公地點(diǎn)也從未離開(kāi)過(guò)這里。他每天7點(diǎn)上班，晚上11點(diǎn)下班，經(jīng)常住在辦公室。
目前，他依然維持著高強(qiáng)度的工作節(jié)奏。在他自己看來(lái)，這離不開(kāi)年輕時(shí)經(jīng)受的15年“魔鬼歷練”打下的基礎(chǔ)。
接受筆者采訪的前一天晚上，他就睡在辦公室。采訪當(dāng)天早晨，記者8點(diǎn)到達(dá)他的辦公室時(shí)，他已經(jīng)開(kāi)始了一天的工作。
70多歲的宗慶后依然精神矍鑠，反應(yīng)敏捷，在這次專(zhuān)訪中，他聊了很多，深有感觸的回憶起了他的上山下鄉(xiāng)、創(chuàng)業(yè)歷程，回應(yīng)了娃娃哈如何應(yīng)對(duì)謠言，談了他為何不做房地產(chǎn)和金融，甚至談了集權(quán)和接班人的話題，在此筆者原汁原味的將對(duì)話呈現(xiàn)，希望一窺新中國(guó)第一代企業(yè)家的內(nèi)心世界！
一、上山下鄉(xiāng)是自愿
一視財(cái)經(jīng)：這次來(lái)拜訪您主要是想請(qǐng)您談?wù)劯母镩_(kāi)放40年這個(gè)話題， 1978年是改革開(kāi)放開(kāi)局之年，也是您一生當(dāng)中比較重要的一年，您是在這一年回到杭州的，后來(lái)也是輾轉(zhuǎn)到企業(yè)做了10年，當(dāng)時(shí)您覺(jué)得整個(gè)中國(guó)發(fā)生了怎樣的變化？
宗慶后：當(dāng)時(shí)農(nóng)村承包開(kāi)始了，因?yàn)槲沂钱?dāng)時(shí)的農(nóng)村委員，當(dāng)時(shí)農(nóng)村的生產(chǎn)還沒(méi)有好起來(lái)，農(nóng)業(yè)比前幾年多得多，但是還不夠，糧食和油都開(kāi)始好起來(lái)了，也不短缺了。但是農(nóng)村承包農(nóng)產(chǎn)品大量豐富起來(lái)。后來(lái)才正式開(kāi)始的改革開(kāi)放。那時(shí)候也想過(guò)自己做企業(yè)，不過(guò)還沒(méi)有做，時(shí)機(jī)還不是很成熟。
一視財(cái)經(jīng)：我看到您的傳記，您年輕的時(shí)候吃過(guò)很多苦，如果現(xiàn)在讓您在回憶起來(lái)的話，您覺(jué)得最苦的經(jīng)歷是什么時(shí)候？
宗慶后：實(shí)際上都很艱苦的，那時(shí)候人們都很艱苦，下鄉(xiāng)的這幾年是最辛苦的。那時(shí)候是在農(nóng)場(chǎng)，農(nóng)場(chǎng)的工資很低，而且那邊還是有勞改犯。茶葉、有水稻、有水果這些都是后來(lái)發(fā)起來(lái)的，也都是天天加班，把山上的土運(yùn)過(guò)來(lái)鑿地。
一視財(cái)經(jīng)：但那個(gè)時(shí)候您就表現(xiàn)出了不服輸?shù)膭?，您覺(jué)得這個(gè)勁是您身體上面天然的嗎？
宗慶后：那個(gè)時(shí)候還不是太穩(wěn)定，天天想干這個(gè)，整個(gè)還沒(méi)想好，而且也沒(méi)辦法做自己想做的事情。
一視財(cái)經(jīng)：當(dāng)時(shí)下鄉(xiāng)是您自己做出的選擇？
宗慶后：當(dāng)時(shí)去農(nóng)村的時(shí)候那時(shí)候不是強(qiáng)迫的，是自愿的，因?yàn)槟菚r(shí)候都沒(méi)錢(qián)，而且也沒(méi)地方就業(yè)，所以都下鄉(xiāng)去，去農(nóng)場(chǎng)去搞農(nóng)業(yè)。
一視財(cái)經(jīng)：那這段經(jīng)歷對(duì)您后來(lái)起到什么樣的幫助？
宗慶后：把身體鍛煉好了，吃了那么多苦，干活就不是太累了。
二、回應(yīng)謠言對(duì)娃哈哈的傷害
一視財(cái)經(jīng)：我們小時(shí)候都是喝娃哈哈長(zhǎng)大的，對(duì)于這個(gè)品牌非常有情感，但近些年來(lái)有些人質(zhì)疑娃哈哈是不是走下坡路了，民族品牌是不是不行了，您覺(jué)得娃哈哈近幾年來(lái)面臨什么樣的挑戰(zhàn)？
宗慶后：2015年和2016年下坡路走的厲害，而且網(wǎng)絡(luò)對(duì)我們的謠言傷害也很大，但是主要銷(xiāo)售的產(chǎn)品是營(yíng)養(yǎng)快線和爽歪歪。營(yíng)養(yǎng)快線一年可以銷(xiāo)售4億箱，但是網(wǎng)絡(luò)上說(shuō)我們是白水兌的，一大批謠言，所以當(dāng)時(shí)對(duì)我們傷害是挺大的，下降了1.5億箱，爽歪歪下降了8000萬(wàn)箱，所以這兩個(gè)是負(fù)增長(zhǎng)的，現(xiàn)在的話國(guó)家已經(jīng)把網(wǎng)絡(luò)列入法律，網(wǎng)絡(luò)這些謠言也是要追加責(zé)任的，最近開(kāi)始也恢復(fù)正常了。從這個(gè)事件看起來(lái)我們這個(gè)品牌至少還是可以，換個(gè)企業(yè)的話已經(jīng)倒掉了。
對(duì)于謠言，大部分消費(fèi)者還是相信的，但是還有一些人還是半信半疑，覺(jué)得還是不買(mǎi)為好。但是我們基本上這一年還是有效益的，所以實(shí)力還在，在主業(yè)上還是有的，我覺(jué)得食品行業(yè)還是以安全為主，因?yàn)檫@是吃和喝的，所以要以消費(fèi)者的安全為主，所以把產(chǎn)品的安全搞上去，而且現(xiàn)在是從安全走向進(jìn)口。以前生產(chǎn)出來(lái)主要是安全，現(xiàn)在不僅是要安全還要進(jìn)口，現(xiàn)在有一些年輕人壓力太大，通過(guò)這個(gè)來(lái)吃，讓老百姓得到健康的保證。
一視財(cái)經(jīng)：所以未來(lái)健康會(huì)是娃哈哈主打的方向，您剛才說(shuō)這些謠言，那您有了解過(guò)為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的謠言，是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的惡意散播還是？
宗慶后：當(dāng)時(shí)已經(jīng)和網(wǎng)站去調(diào)查，但是人家理都不理。網(wǎng)上說(shuō)什么媒體也跟著做什么，網(wǎng)上說(shuō)的挺厲害的，我們一直在報(bào)案，從區(qū)公安局報(bào)到公安路，每一個(gè)都要通過(guò)4個(gè)部門(mén)審查，所以大概是這些，當(dāng)時(shí)我們發(fā)現(xiàn)有的服務(wù)器是在國(guó)外，所以最后也沒(méi)查到，后來(lái)法院說(shuō)你傳過(guò)500億就可以達(dá)到賠償，所以我們就起訴，慢慢就把這個(gè)謠言壓下去了。
一視財(cái)經(jīng)：那當(dāng)時(shí)這個(gè)謠言起來(lái)的時(shí)候，您是怎么應(yīng)對(duì)的？當(dāng)時(shí)的心情是什么樣的？
宗慶后：當(dāng)時(shí)其實(shí)很難以對(duì)付，現(xiàn)在的話肯定不用辟謠了，因?yàn)楝F(xiàn)在他們不敢了，他們也會(huì)覺(jué)得這個(gè)事情比較大，也不光是我們這一家企業(yè)，特別是我們這一行業(yè)，以前是20%以上的增長(zhǎng)，所以對(duì)整個(gè)行業(yè)的影響也是很大的，對(duì)我們國(guó)家的食品安全也有影響
一視財(cái)經(jīng)：那經(jīng)過(guò)這次事情，您有長(zhǎng)什么教訓(xùn)或者采取什么措施，比如以后再這方面怎么處理？
宗慶后：主觀上是想避免這個(gè)，但是社會(huì)上想破壞你的還是大大存在，也不知道是什么原因我們也搞不清楚。
一視財(cái)經(jīng)：您覺(jué)得真的很難避免？
宗慶后：因?yàn)槟嵌螘r(shí)間我覺(jué)得好多大的企業(yè)都受到各方面的攻擊，當(dāng)時(shí)肯定也是對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展也有關(guān)系，有人就認(rèn)為把一些搞垮了他們就上來(lái)了。堅(jiān)持下來(lái)最根本的是要自己過(guò)硬，還是要靠品質(zhì)。
一視財(cái)經(jīng)：我覺(jué)得您還是比較傳統(tǒng)的企業(yè)家的觀念，就是您要靠質(zhì)量去取勝。但是現(xiàn)在很多企業(yè)他會(huì)靠營(yíng)銷(xiāo)、靠廣告、靠宣傳取勝可能也會(huì)取到很好的效果。
宗慶后：現(xiàn)在靠這個(gè)發(fā)財(cái)，靠廣告這些還是行不通的，這只是一時(shí)的，但是我們是要走長(zhǎng)期的生存發(fā)展，所以不需要這樣的，必須講誠(chéng)信和質(zhì)量。我們首先要?jiǎng)?chuàng)新。我們第一個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候，當(dāng)時(shí)是獨(dú)生子女，大人常常給買(mǎi)給孩子開(kāi)胃，后來(lái)是要補(bǔ)充營(yíng)養(yǎng)，現(xiàn)在是營(yíng)養(yǎng)過(guò)剩，所以要開(kāi)發(fā)新的產(chǎn)品。所以要不斷的更新去滿足消費(fèi)者的需求。
三、不碰金融和房地產(chǎn)？
一視財(cái)經(jīng)：其實(shí)您在中國(guó)的第一代民營(yíng)企業(yè)家是比較特殊的，第一，您說(shuō)您不做金融和房地產(chǎn)這個(gè)領(lǐng)域，第二，您的企業(yè)也沒(méi)有上市，那您現(xiàn)在依然堅(jiān)持這樣的理念嗎？
宗慶后：食品經(jīng)濟(jì)是創(chuàng)造財(cái)富的經(jīng)濟(jì)，沒(méi)有食品經(jīng)濟(jì)搞什么都搞不好，經(jīng)商是為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)的，這個(gè)是最基本的。而且清朝末期就提出來(lái)要實(shí)力救國(guó)，實(shí)體不發(fā)展的話國(guó)家就不會(huì)發(fā)展，老百姓也不會(huì)富裕起來(lái)，所以大家都搞金融錢(qián)生錢(qián)的話，那么誰(shuí)來(lái)讓國(guó)家富，誰(shuí)來(lái)維持這個(gè)社會(huì)人力的生存。另外不上市主要是因?yàn)槲覀兘诒容^好，也沒(méi)有負(fù)債也沒(méi)有貸款，但是上市肯定會(huì)加快發(fā)展速度。
宗慶后：我覺(jué)得下一步也會(huì)在考慮（上市），因?yàn)橐苍诠膭?lì)這方面的事情。而且我們錢(qián)也沒(méi)地方投資，所以就會(huì)這樣做了，要不然老百姓錢(qián)也沒(méi)地方投資，搞了別的再上當(dāng)受騙。這樣老百姓就會(huì)得到點(diǎn)回報(bào)。
一視財(cái)經(jīng)：您在公開(kāi)場(chǎng)合也說(shuō)過(guò)，現(xiàn)在的新金融、新零售這就是胡扯和忽悠，在網(wǎng)上也有一些爭(zhēng)論，說(shuō)是不是您看不懂，所以才說(shuō)忽悠。對(duì)于這個(gè)您怎么看？
宗慶后：現(xiàn)在眾多地方老百姓都被騙，包括共享單車(chē)，收了押金，到時(shí)候人走了，錢(qián)也退不回來(lái)了，這就是騙錢(qián)，所以金融一亂就會(huì)造成金融危機(jī)，那樣國(guó)家更麻煩，所以要控制金融風(fēng)險(xiǎn)，這樣來(lái)講，有的東西并不是實(shí)質(zhì)性的改革和創(chuàng)新。
一視財(cái)經(jīng)：很多程度上就是為了圈錢(qián)沒(méi)有起到絕對(duì)性的推動(dòng)作用。這樣的事情確實(shí)很多，但是現(xiàn)在新零售的發(fā)展確實(shí)很迅速，新零售馬云開(kāi)了很多。
宗慶后：現(xiàn)在電商開(kāi)了很多，有些東西會(huì)放到家里面這也是新的銷(xiāo)售方式，給消費(fèi)者提供方便，但是花錢(qián)買(mǎi)流量貼錢(qián)低價(jià)錢(qián)賣(mài)取，假冒偽劣產(chǎn)品，這個(gè)就是不好了。所以這個(gè)值得考慮，實(shí)際上最后他也做不下去了，而且他直接送到消費(fèi)者手上的話成本也大，價(jià)格也比實(shí)體店更貴，但是你現(xiàn)在便宜的多，這貨的成分過(guò)不去就是質(zhì)量的問(wèn)題，就是假冒偽劣。是不是？如果給農(nóng)村做電商我覺(jué)得是挺好的，因?yàn)檗r(nóng)村需要把農(nóng)產(chǎn)品賣(mài)出去，這確實(shí)也是銷(xiāo)售的力量，但是虧的太厲害了，有的會(huì)變味。所以現(xiàn)在會(huì)找線下的合作的地方，現(xiàn)在也恢復(fù)了實(shí)體的零售業(yè)。
另外我覺(jué)得不能什么東西都靠電商去賣(mài)，因?yàn)槿藗儺吘惯€想享受生活，所以到時(shí)候還需要逛逛商場(chǎng)，去那銷(xiāo)售，天天在家里手機(jī)什么都有了，那就太無(wú)聊了。
一視財(cái)經(jīng)：這個(gè)挺有意思的，那您為什么就是這么堅(jiān)決的，剛才也談到金融的問(wèn)題，為什么不擴(kuò)展別的產(chǎn)業(yè)，是不是會(huì)有利于娃哈哈整體的發(fā)展呢？
宗慶后：其實(shí)我就愿意做實(shí)體經(jīng)濟(jì)，說(shuō)實(shí)話，對(duì)做金融的個(gè)人來(lái)講，其實(shí)他們是來(lái)的快去的也快。無(wú)論是干什么，比如股票。來(lái)的時(shí)候一下子賺很多錢(qián)，但是虧損也很快，很多時(shí)候也不是那樣的，為什么有的人會(huì)跑路，因?yàn)樘澅玖?，錢(qián)拿不出來(lái)了就得跑路了。而且這個(gè)錢(qián)是老百姓個(gè)人的，銀行的人他肯定不會(huì)跑路。
一視財(cái)經(jīng)：所以您崇尚的是踏踏實(shí)實(shí)的做自己的實(shí)體經(jīng)濟(jì)。
宗慶后：對(duì)。
一視財(cái)經(jīng)：但是像萬(wàn)象他們金融布局的很多，他們?cè)瓉?lái)也是實(shí)體起家，后來(lái)也是涉足了很多的領(lǐng)域，那您覺(jué)得您和他是走兩條不一樣的路？
宗慶后：他那是因?yàn)橥顿Y人很多是上市公司的，上市之后錢(qián)肯定多，但是實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展肯定就沒(méi)那么快了。
四、談集權(quán)和接班人
一視財(cái)經(jīng)：2017年魯冠球先生離世也是引起了世界上很多的關(guān)注和討論，包括我也去參加了他的追悼會(huì)，包括很多國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人也送去了花圈，其實(shí)您跟他差不多是一個(gè)年代的，你們都是40年代的？
宗慶后：他比我大幾個(gè)月。
一視財(cái)經(jīng)：一代人，那您覺(jué)得像你們這一代人身上有什么共性嗎？
宗慶后：我們這一代人是艱苦創(chuàng)業(yè)出來(lái)的，第一是比較勤奮，第二是比較勤儉。
很多地方都會(huì)自己走下去，因?yàn)橹俺赃^(guò)很多苦所以這些東西也不算什么。
一視財(cái)經(jīng)：主要就是比較艱苦，艱苦創(chuàng)業(yè)這還是比較類(lèi)似的。
宗慶后：很多點(diǎn)都是很相同的。
一視財(cái)經(jīng)：其實(shí)您跟魯老都非常的勤奮，第二也是比較集權(quán)的。
宗慶后：第一代企業(yè)家都有點(diǎn)這樣，不集權(quán)根本做不來(lái)。
一視財(cái)經(jīng)：為什么這么說(shuō)？
宗慶后：這就是時(shí)代造成的，而且內(nèi)耗比較大，所以那時(shí)候是我一個(gè)人，但是如果決策錯(cuò)誤的話就完蛋了。但是可以多聽(tīng)取意見(jiàn)，最后的決策還是我來(lái)決策的。
一視財(cái)經(jīng)：以前我聽(tīng)說(shuō)一個(gè)段子，說(shuō)在娃哈哈買(mǎi)一個(gè)掃帚都要您親自批。這事是真的假的？
宗慶后：那是真的，那時(shí)候還比較小。
一視財(cái)經(jīng)：還比較小的時(shí)候。
宗慶后：你就想我一天才掙12塊錢(qián)，所以什么都得精打細(xì)算，那時(shí)候人也比較少，事情也比較少，所以就管理比較細(xì)。
一視財(cái)經(jīng)：那現(xiàn)在您是什么樣的狀態(tài)，您還抓的很緊嗎？
宗慶后：現(xiàn)在這個(gè)事不可能自己批，合同那些東西自己批一下，也不可能什么自己做。
一視財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在家族企業(yè)的傳承問(wèn)題也是一個(gè)大家很關(guān)注的話題，那您有沒(méi)有考慮，比如說(shuō)我昨天還跟一個(gè)朋友聊起，廣東和浙江都是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)的地方，但是這兩個(gè)地方的區(qū)別就是，浙江的企業(yè)家好像抓的很緊，而且都很想讓孩子接班，但是廣東那邊的企業(yè)家會(huì)比較防守會(huì)職業(yè)經(jīng)理人干，比如說(shuō)控股肯定是要家里控股，但是管理會(huì)交給職業(yè)經(jīng)理人，您在這塊有什么打算？
宗慶后：我孩子一半以上不會(huì)接班的。
一視財(cái)經(jīng)：一半以上不會(huì)接班？
宗慶后：對(duì)，因?yàn)樗趪?guó)外留學(xué)，她在那邊會(huì)開(kāi)展企業(yè)，肯定不會(huì)接受我這個(gè)。
她不一定看得上，現(xiàn)在年輕人都喜歡搞金融和投資，所以我也就無(wú)所謂了。廣東可能是職業(yè)經(jīng)理人接班，職業(yè)經(jīng)理人來(lái)管理企業(yè)這個(gè)也一樣。但是財(cái)產(chǎn)肯定是自己孩子繼承，但是我還算不了。
一視財(cái)經(jīng)：那些排行榜上說(shuō)是宗慶后家族掌握很多財(cái)產(chǎn)。
宗慶后：沒(méi)有，這個(gè)我女兒還在管理一部分的企業(yè)，其他的都是經(jīng)理人在管。
一視財(cái)經(jīng)：其實(shí)您也沒(méi)特別說(shuō)您女兒一定要接您的班？
宗慶后：她愿意接就接，不愿意接也沒(méi)關(guān)系。
一視財(cái)經(jīng)：您都比較充分的尊重她的自由。
宗慶后：因?yàn)楦銓?shí)體經(jīng)濟(jì)比較辛苦，而且資深要豐富點(diǎn)，搞金融比實(shí)體方方面面都簡(jiǎn)單。
一視財(cái)經(jīng)：像去年中央下發(fā)的文件強(qiáng)調(diào)了要發(fā)揚(yáng)企業(yè)家精神，我不知道您對(duì)于中央的文件怎么理解，您怎么理解企業(yè)家精神？
宗慶后：希望企業(yè)家為國(guó)家作出貢獻(xiàn)，給企業(yè)家創(chuàng)造一個(gè)好的環(huán)境，同時(shí)也對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展所起作用，也希望企業(yè)家要為社會(huì)多做貢獻(xiàn)。要為國(guó)家多創(chuàng)造財(cái)富。
一視財(cái)經(jīng)：那作為一個(gè)企業(yè)家您覺(jué)得自己做的怎么樣？
宗慶后：我自己做的肯定是不怎么樣，還在努力，如果做的挺好不可能撒手不管。
一視財(cái)經(jīng)：我覺(jué)得您是做的很好了，是要追求更高的要求。
宗慶后：沒(méi)有，如果做的很好也不會(huì)這么努力，也該淘汰了，因?yàn)樯鐣?huì)在進(jìn)步，必須需要不斷的進(jìn)步才能把企業(yè)管好。
一視財(cái)經(jīng)：您對(duì)您自己，比如說(shuō)這些年的歷程有什么遺憾或者覺(jué)得自己有不足的地方嗎？
宗慶后：也沒(méi)什么遺憾，不足的地方太多了，因?yàn)橐灿行膽B(tài)的問(wèn)題，如果心態(tài)不好的話到處都是遺憾，心態(tài)好的話還可以，有的事情不是自己也能做的。
一視財(cái)經(jīng)：所以總體上來(lái)說(shuō)您的心態(tài)還是比較好的。剛剛您說(shuō)像您這樣的企業(yè)家可能很多靠的是勤奮和吃苦、敢為人先的這種精神。那在現(xiàn)代的時(shí)代下您覺(jué)得年輕人創(chuàng)業(yè)要成為一個(gè)小的企業(yè)家需要靠哪些東西？
宗慶后：年輕人創(chuàng)業(yè)容易走進(jìn)誤區(qū)。
一視財(cái)經(jīng)：誤區(qū)？
宗慶后：而且做老百姓的產(chǎn)業(yè)其實(shí)并不是那么容易，現(xiàn)在老百姓應(yīng)該很空了，因?yàn)槟菚r(shí)候什么都沒(méi)有，容易發(fā)展而且也可以白手起家，那時(shí)候的性格比較好，可以先賣(mài)了再給付錢(qián)，但是現(xiàn)在社會(huì)競(jìng)爭(zhēng)很大，沒(méi)有大的資本根本沒(méi)法做產(chǎn)業(yè)，而且創(chuàng)業(yè)不一定能成功，所以難度比較大。當(dāng)然我們那個(gè)時(shí)代企業(yè)家的精神和現(xiàn)在也是不一樣的，像我們那個(gè)時(shí)代沒(méi)有文化的也可以做的很好。
一視財(cái)經(jīng)：對(duì)，我好奇怪為什么。
宗慶后：因?yàn)橛形幕司陀惺孪仁潞?，顧慮比較多了。文化低點(diǎn)看準(zhǔn)了就下手，但是現(xiàn)在有文化的會(huì)好點(diǎn)，尤其高新技術(shù)自己會(huì)懂，現(xiàn)在有很多都是高新技術(shù)。年輕人創(chuàng)業(yè)我覺(jué)得要敢拼，過(guò)去是三百六十行，行行出狀元。所以做什么東西都可以成功。
一視財(cái)經(jīng)：我心態(tài)突然變好了。
宗慶后：不可能人人都會(huì)做老板的。
一視財(cái)經(jīng)：您定義創(chuàng)業(yè)精神不一定是當(dāng)老板，就是把自己的本質(zhì)工作做到極致做最好您覺(jué)得這就是創(chuàng)業(yè)精神。
宗慶后：對(duì)。那都做老板誰(shuí)干活？
一視財(cái)經(jīng)：那倒是，那現(xiàn)在沒(méi)什么文化，文化程度不高的人還有什么大的機(jī)會(huì)嗎？
宗慶后：也有啊，跑外賣(mài)的也很賺錢(qián)，批發(fā)商也很賺錢(qián)，積累起來(lái)也可以當(dāng)老板，都是從小做大的，我們那時(shí)候就有300塊錢(qián)的本錢(qián)，有時(shí)候還賠一年幾千的但是也可以做的很大。所以都是可以做的。
一視財(cái)經(jīng)：最重要的還是肯吃苦，肯干的精神。娃哈哈使您和您的家人成為了首富雜志上說(shuō)的，也改變了很多人的命運(yùn)和生活，這個(gè)也是您自己說(shuō)的，您覺(jué)得辦這個(gè)企業(yè)其實(shí)是幫助到了很多人，在您看來(lái)您做企業(yè)這30年您覺(jué)得自己為國(guó)家和社會(huì)做的最重要的是哪些貢獻(xiàn)您自己總結(jié)一下。
宗慶后：我交稅就交了500多億。我自己?jiǎn)T工300億，做的經(jīng)銷(xiāo)商、批發(fā)商業(yè)很多，農(nóng)產(chǎn)品也不知道養(yǎng)活了多少農(nóng)民，提供了很多的就業(yè)。
一視財(cái)經(jīng)：所以做實(shí)業(yè)您會(huì)覺(jué)得有很多成就感。
宗慶后：這個(gè)行業(yè)在中國(guó)一代代發(fā)展起來(lái)的，在世界也領(lǐng)先，創(chuàng)造了很多好的產(chǎn)品，中國(guó)是最會(huì)吃的而且吃的是最好的。所以也帶動(dòng)了世界的發(fā)展，美國(guó)以前是很單一的，飲料就三個(gè)口味分別是可樂(lè)、橙汁、雪碧?，F(xiàn)在開(kāi)始也發(fā)明了太多了。
一視財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在就是選擇太多了，所以我一走進(jìn)超市我就不知道買(mǎi)什么飲料，我可能就買(mǎi)礦泉水了，因?yàn)閷?shí)在太難選了，但是以前是沒(méi)得選，就AD鈣奶、營(yíng)養(yǎng)快線，所以這個(gè)也是一個(gè)問(wèn)題，選擇太多。還有就是做實(shí)業(yè)，因?yàn)榻鼛啄陙?lái)中國(guó)GDP的放緩，昨天數(shù)據(jù)出來(lái)，2017年的數(shù)據(jù)是6.9%，其實(shí)是放緩了一些，隨著經(jīng)濟(jì)的放緩，實(shí)體經(jīng)濟(jì)近幾年也是不太好，因?yàn)槲乙膊稍L過(guò)其他的企業(yè)家，都面臨很多的困難，您覺(jué)得娃哈哈這些年的困境跟總體大的環(huán)境您覺(jué)得有什么關(guān)系嗎？
宗慶后：沒(méi)什么太大的關(guān)系，還有信心繼續(xù)增長(zhǎng)。
一視財(cái)經(jīng)：那您怎么看這些年實(shí)體經(jīng)濟(jì)的困境，以您作為一個(gè)企業(yè)家的了解，是不是很難？
宗慶后：主要是受實(shí)體經(jīng)濟(jì)很多企業(yè)都去做了房地產(chǎn)，浙江省實(shí)體經(jīng)濟(jì)做了房地產(chǎn)就很少。
一視財(cái)經(jīng)：另外都投了房地產(chǎn)和其他的企業(yè)。
宗慶后：房地產(chǎn)是過(guò)多發(fā)展以后，因?yàn)橹鳂I(yè)這些年發(fā)展的比較差，回過(guò)頭來(lái)再想做企業(yè)是很困難的，第二個(gè)心態(tài)上也很困難。房地產(chǎn)是暴利，實(shí)體經(jīng)濟(jì)不可能那么大的利潤(rùn)，說(shuō)漲五千就五千，說(shuō)一萬(wàn)就一萬(wàn)。像房地產(chǎn)一下就十幾億，那這個(gè)怎么可能十幾個(gè)億，不可能一下就有那么多的暴利。
一視財(cái)經(jīng)：所以您認(rèn)為很多實(shí)體企業(yè)遇到困難可能是因?yàn)樗粚?zhuān)心？
宗慶后：這么長(zhǎng)時(shí)間沒(méi)有專(zhuān)注的負(fù)責(zé)，可以提高技術(shù)水平和裝備水平，有沒(méi)有開(kāi)通新的產(chǎn)品，不能關(guān)注做房地產(chǎn)，你看政府也是賣(mài)地，所以他也沒(méi)有關(guān)注實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。
一視財(cái)經(jīng)：這個(gè)是其中的一個(gè)原因，那么現(xiàn)在中國(guó)的出口也在下降。
宗慶后：世界不好的話國(guó)家經(jīng)濟(jì)減少了，但是是我們沒(méi)有辦好，實(shí)際上中國(guó)自己也發(fā)生了很多。因?yàn)?3億人現(xiàn)在對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)沒(méi)有什么大的問(wèn)題，就是怕沒(méi)錢(qián)用。
一視財(cái)經(jīng)：可能經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)可能要拉動(dòng)內(nèi)需。
宗慶后：現(xiàn)在好多90后都超前消費(fèi)。不像我們是在儲(chǔ)蓄。國(guó)家現(xiàn)在主要需要解決老百姓的生活和住房，但是現(xiàn)在90后想通了，反正買(mǎi)不起有多少用多少，現(xiàn)在拉動(dòng)了整個(gè)的消費(fèi)。
一視財(cái)經(jīng)：對(duì)，那我們現(xiàn)在要實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)的脫需意識(shí)，您還有什么意見(jiàn)和建議呢？
宗慶后：因因?yàn)楝F(xiàn)在造成了誤區(qū)，如果要有實(shí)力和能力可以去發(fā)展，我們要提高自己的水平，智能制造和高新技術(shù)?，F(xiàn)在我們這方面差一點(diǎn)，所以這方面還在壓制和欺負(fù)。如果有先進(jìn)的武器誰(shuí)還敢動(dòng)。
一視財(cái)經(jīng)：武器裝備這一塊。
宗慶后：對(duì)，第二個(gè)方面是傳統(tǒng)的企業(yè)也是有發(fā)展機(jī)遇的，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)是解決人們的衣食住行的，也少不了的。比如現(xiàn)在老百姓收入提高了，對(duì)衣食住行的要求也提高了，所以產(chǎn)品也要上檔次也要提高質(zhì)量，提高產(chǎn)品的附加值，那才能活下去。而且這個(gè)產(chǎn)品還是老產(chǎn)品，附加值很低了就過(guò)不下去了，這個(gè)企業(yè)就下去了。
另外還需要解決醫(yī)療、教育、住房，讓老百姓敢用錢(qián)，不能有錢(qián)也不敢用，所以習(xí)總書(shū)記說(shuō)的還是挺對(duì)的，一個(gè)是強(qiáng)軍，在強(qiáng)軍方面
一視財(cái)經(jīng)：強(qiáng)起來(lái)。
宗慶后：要扶貧，讓所有的老百姓富裕起來(lái)，現(xiàn)在主要問(wèn)題就是經(jīng)濟(jì)發(fā)展不平衡的問(wèn)題，很多人的需求滿足不了，這個(gè)方向都很對(duì)。白手起家的時(shí)候12塊錢(qián)是不得了的，現(xiàn)在如果一天10塊錢(qián)是不行的，這個(gè)是不一樣的。技術(shù)大了以后要像原來(lái)的比例是不可能的，為什么西方發(fā)達(dá)國(guó)家增長(zhǎng)百分之一二十是不是問(wèn)題的。
一視財(cái)經(jīng)：對(duì)，所以您認(rèn)為中國(guó)的經(jīng)濟(jì)還是很有信心的？
宗慶后：中國(guó)的經(jīng)濟(jì)永遠(yuǎn)不會(huì)差，因?yàn)橹袊?guó)人勤奮，政府能夠放開(kāi)搞經(jīng)濟(jì)的話自然就會(huì)上去，把企業(yè)關(guān)系搞起來(lái)，現(xiàn)在會(huì)放開(kāi)審批制度，而且給企業(yè)產(chǎn)生很好的發(fā)展環(huán)境，那這樣很快就上來(lái)了。不像有些西方國(guó)家，因?yàn)橹袊?guó)人比較勤奮，比較聰明。而且人人都想當(dāng)老板，人人都想當(dāng)富豪所以都在拼命，所以都會(huì)去創(chuàng)造財(cái)富，所以政府也鼓勵(lì)老百姓勤勞致富。
一視財(cái)經(jīng)：您是浙商的代表人物，您怎么看浙商的這個(gè)群體，有的人說(shuō)浙江人特別的勤奮、特別的精明有好多評(píng)價(jià)，包括我在北京工作，有些人聽(tīng)說(shuō)我是浙江人就說(shuō)你們浙江人很精明的怎么怎么樣，我也不知道這是一種褒義還是貶義。
宗慶后：首先就是勤奮，因?yàn)檎憬堑厣偃硕?，而且是沿海城市，所以?guó)家沒(méi)有大的投資項(xiàng)目，所以就業(yè)比較困難，都是自己找房所以比較勤奮，聰明不聰明的確實(shí)是聰明，我認(rèn)為有的人是沒(méi)有的。并且有文化底蘊(yùn)在，這些都是比較發(fā)達(dá)的，特別是南宋的時(shí)候，整個(gè)社會(huì)當(dāng)中經(jīng)濟(jì)文化最發(fā)達(dá)的城市。
一視財(cái)經(jīng)：對(duì)。
宗慶后：江浙一帶的舉人和壯士特別多，所以文化也比較發(fā)達(dá)。所以經(jīng)濟(jì)也比較發(fā)達(dá)，那人自然就聰明了。聰明的貶義詞就是精明。
一視財(cái)經(jīng)：這兩者就不可分割，其實(shí)您上學(xué)的時(shí)候?qū)W習(xí)成績(jī)是不錯(cuò)的，如果您有機(jī)會(huì)繼續(xù)讀書(shū)，一直讀書(shū)，您有沒(méi)有想象過(guò)會(huì)是什么樣子的人生？
宗慶后：首先我在下鄉(xiāng)的時(shí)候就是積極分子，所以當(dāng)時(shí)農(nóng)產(chǎn)品培養(yǎng)我入黨，后來(lái)搞四清，我們農(nóng)場(chǎng)是屬于省市農(nóng)場(chǎng)，所以他說(shuō)算了，所以送我去大學(xué)，當(dāng)時(shí)我讀了大學(xué)也會(huì)出毛病。
一視財(cái)經(jīng)：出毛??？
宗慶后：對(duì)，因?yàn)槲疑洗髮W(xué)三年級(jí)，那時(shí)候上?？赡芤矔?huì)抓起來(lái)，所以不一定能。
一視財(cái)經(jīng)：所以您也覺(jué)得沒(méi)上學(xué)比較遺憾。
宗慶后：沒(méi)什么好遺憾的。
一視財(cái)經(jīng)：雖然您沒(méi)有繼續(xù)求學(xué)，但是您應(yīng)該是保持一種時(shí)刻在學(xué)習(xí)的狀態(tài)。
宗慶后：只有平時(shí)多學(xué)習(xí)才能增長(zhǎng)知識(shí)。
一視財(cái)經(jīng)：您平時(shí)會(huì)通過(guò)什么渠道去學(xué)習(xí)？
宗慶后：看書(shū)看的比較少，而且看的很雜，這樣會(huì)了解社會(huì)整體歷史和人文知識(shí)。另外搞企業(yè)的時(shí)候從開(kāi)始就在摸索、都在轉(zhuǎn)鉆研，所以在制度上都比較懂點(diǎn)。這都是靠學(xué)習(xí)來(lái)的，現(xiàn)在大學(xué)畢業(yè)是學(xué)習(xí)方法，現(xiàn)在的教育都是大學(xué)教育，初中、高中、大學(xué)幾乎差不多，實(shí)際上是靠后面的學(xué)習(xí)。因?yàn)榇髮W(xué)畢業(yè)也不一定直接工作的，還是需要不斷的學(xué)習(xí)。
一視財(cái)經(jīng)：您說(shuō)您看書(shū)比較雜，您可以舉個(gè)例子嗎？都看什么領(lǐng)域的書(shū)或者對(duì)您印象特別深的？
宗慶后：看歷史書(shū)本比較多一點(diǎn)。
一視財(cái)經(jīng)：您比較喜歡看哪個(gè)朝代的？
宗慶后：清朝、宋朝、唐朝其他的朝代比較少點(diǎn)。所以為什么習(xí)總書(shū)記說(shuō)的中華民族偉大復(fù)興我很贊成，因?yàn)闅v史上以前有強(qiáng)大的國(guó)家，現(xiàn)在閉關(guān)鎖國(guó)以后就叛變了。
一視財(cái)經(jīng)：看這些對(duì)您做企業(yè)有什么幫助和啟發(fā)嗎？
宗慶后：也有幫助的，就是要團(tuán)結(jié)。為什么我我們會(huì)輸給猶太人，就是因?yàn)闆](méi)有人家團(tuán)結(jié)。
一視財(cái)經(jīng)：您覺(jué)得唯一輸給猶太人的就是不團(tuán)結(jié)。
宗慶后：對(duì)。
一視財(cái)經(jīng)：那這種不團(tuán)結(jié)是不是跟中國(guó)的歷史文化也有關(guān)系？
宗慶后：對(duì)。因?yàn)橹腥A民族是漢族不是純粹的民族，像朝鮮就厲害了，是單一民族，像韓國(guó)如果買(mǎi)進(jìn)口車(chē)就會(huì)有人劃掉，都是用自己國(guó)家的車(chē)，這樣就比較厲害了。
一視財(cái)經(jīng)：中國(guó)改革開(kāi)放40年來(lái)，您出生于40年代，您可以說(shuō)見(jiàn)證了新中國(guó)成立初期。
宗慶后：站起來(lái)。
一視財(cái)經(jīng)：對(duì)，從站起來(lái)到富起來(lái)，現(xiàn)在馬上就強(qiáng)起來(lái)了。您覺(jué)得這40年如果讓您談感受，您會(huì)怎么樣形容這40年的變化？
宗慶后：頭30年中國(guó)是站起來(lái)，毛澤東在這么困難的時(shí)候朝鮮和美國(guó)干起來(lái)了，而且還打成了平手。已經(jīng)不受束縛了，站起來(lái)了。后來(lái)改革開(kāi)放以后是富起來(lái)，鄧小平改革開(kāi)放也使老百姓致富了，帶動(dòng)了老百姓的積極性。雖然說(shuō)富起來(lái)，但是還不夠強(qiáng)大，還是壓制，像習(xí)總書(shū)記說(shuō)的，現(xiàn)在是中華民族最好的時(shí)代，世界發(fā)展在大國(guó)沒(méi)有出現(xiàn)問(wèn)題，而且美國(guó)人也沒(méi)有那么厲害，所以給了我們發(fā)展的機(jī)會(huì)。如果他們都把矛頭對(duì)準(zhǔn)我們的話就給更加的麻煩，世界多極化，以前是美蘇兩個(gè)大國(guó)，現(xiàn)在是多極化了。所以我們要珍惜這個(gè)機(jī)遇。
一視財(cái)經(jīng)：那您覺(jué)得我們要強(qiáng)起來(lái)，是靠什么？比如像您剛才說(shuō)的裝備這方面要提升。
宗慶后：經(jīng)濟(jì)要發(fā)達(dá)，經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的時(shí)候事業(yè)就起來(lái)了，現(xiàn)在我們的經(jīng)濟(jì)算發(fā)達(dá)了，已經(jīng)是大國(guó)了，實(shí)際上還是要把興起的技術(shù)搞到手，特別是武器，這樣別的國(guó)家就不敢欺負(fù)了。如果把武器現(xiàn)在放到臺(tái)灣，誰(shuí)敢放個(gè)屁。
一視財(cái)經(jīng)：對(duì)，所以您好像蠻有軍營(yíng)情節(jié)的，您對(duì)這一塊很感興趣的，好的謝謝您！
